Источник магии

Автор Тема: DnD3.5  (Прочитано 225940 раз)

Микки Маус

  • Group 1: Warsawa
  • *
  • Сообщений: 3103
  • Карма: 58
Re: DnD3.5
« Ответ #1710 : 16 Сентября 2011, 09:04:32 »
Скорее это не думательная шапочка, а толстый пыльный том.

Lynn

  • DnD
  • *
  • Сообщений: 564
  • Карма: 17
Re: DnD3.5
« Ответ #1711 : 16 Сентября 2011, 09:10:12 »
Далеко не на каждый скилл есть MW tools. Это ведь не Дьябло. Я потому и спросил - как называется вещь. Вот всё, что есть в PHB (не считая бесклассовых инструментов типа веревок, костылей и тп):

Цитировать
Tools And Skill Kits
This equipment is particularly useful if you have certain skills or are of a certain class.
Alchemist’s Lab: This set of equipment includes beakers, bottles, mixing and measuring containers, and a miscellany of chemicals and substances. An alchemist’s lab always has the perfect tool for making alchemical items, so it provides a +2 circumstance bonus on Craft (alchemy) checks. It has no bearing on the costs related to the Craft (alchemy) skill (page 70). Without this lab, a character with the Craft (alchemy) skill is assumed to have enough tools to use the skill but not enough to get the +2 bonus that the lab provides.
Artisan’s Tools: These special tools include the items needed to pursue any craft. Without them, you have to use improvised tools (–2 penalty on Craft checks), if you can do the job at all.
Artisan’s Tools, Masterwork: These tools serve the same purpose as artisan’s tools (above), but masterwork artisan’s tools are the perfect tools for the job, so you get a +2 circumstance bonus on Craft checks made with them.
Climber’s Kit: A climber’s kit includes special pitons, boot tips, gloves, and a harnes that aids in all sorts of climbing. This is the perfect tool for climbing and gives you a +2 circumstance bonus on Climb checks.
Disguise Kit: This bag contains cosmetics, hair dye, and small physical props. The kit is the perfect tool for disguise and provides a +2 circumstance bonus on Disguise checks. A disguise kit is exhausted after ten uses.
Healer’s Kit: This kit is full of herbs, salves, bandages and other useful materials. It is the perfect tool for healing and provides a +2 circumstance bonus on Heal checks. A healer’s kit is exhausted after ten uses.
Holly and Mistletoe: Sprigs of holly and mistletoe are used by druids as the default divine focus for druid spells. Druids can easily find these plants in wooded areas and then harvest sprigs from them essentially for free.
Holy Symbol, Silver or Wooden: A holy symbol focuses positive energy. A cleric or paladin uses it as the focus for his spells and as a tool for turning undead. Each religion has its own holy symbol, and a sun symbol is the default holy symbol for clerics not associated with any particular religion. A silver holy symbol works no better than a wooden one, but it serves as a mark of status for the wielder.
Unholy Symbols: An unholy symbol is like a holy symbol except that it focuses negative energy and is used by evil clerics (or by neutral clerics who want to cast evil spells or command undead). A skull is the default unholy symbol for clerics not associated with any particular religion.
Magnifying Glass: This simple lens allows a closer look at small objects. It is also useful as a substitute for flint and steel when starting fires. Lighting a fire with a magnifying glass requires light as bright as sunlight to focus, tinder to ignite, and at least a full-round action. A magnifying glass grants a +2 circumstance bonus on Appraise checks involving any item that is small or highly detailed, such as a gem.
Musical Instrument, Common or Masterwork: Popular instruments include the fife, recorder, lute, mandolin, and shawm. A masterwork instrument grants a +2 circumstance bonus on Perform checks involving its use.
Scale, Merchant’s: This scale includes a small balance and pans, plus a suitable assortment of weights. A scale grants a +2 circumstance bonus on Appraise checks involving items that are valued by weight, including anything made of precious metals.
Spell Component Pouch: This small, watertight leather belt pouch has many compartments. A spellcaster with a spell component pouch is assumed to have all the material components and focuses needed for spellcasting, except for those components that have a specific cost, divine focuses, and focuses that wouldn’t fit in a pouch (such as the natural pool that a druid needs to look into to cast scrying).
Spellbook, Wizard’s (Blank): This large, leatherbound book serves as a wizard’s reference. A spellbook has 100 pages of parchment, and each spell takes up one page per spell level (one page each for 0-level spells). See Space in the Spellbook, page 179.
Thieves’ Tools: This kit contains the tools you need to use the Disable Device and Open Lock skills. The kit includes one or more skeleton keys, long metal picks and pries, a long-nosed clamp, a small hand saw, and a small wedge and hammer. Without these tools, you must improvise tools, and you take a –2 circumstance penalty on Disable Device and Open Locks checks.
Thieves’ Tools, Masterwork: This kit contains extra tools and tools of better make, which grant a +2 circumstance bonus on Disable Device and Open Lock checks.
Water Clock: This large, bulky contrivance gives the time accurate to within half an hour per day since it was last set. It requires a source of water, and it must be kept still because it marks time by the regulated flow of droplets of water. It is primarily an amusement for the wealthy and a tool for the student of arcane lore. Most people have no way to tell exact time, and there’s little point in knowing that it is 2:30 p.m. if nobody else does.

Kim

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 13201
  • Карма: 127
  • Радужный глюк
Re: DnD3.5
« Ответ #1712 : 16 Сентября 2011, 10:05:37 »
Прямо в данный момент пахабника при себе нет, но на d20srd.org вижу
Цитировать
Tool, Masterwork

 This well-made item is the perfect tool for the job. It grants a +2 circumstance bonus on a related skill check (if any). Bonuses provided by multiple masterwork items used toward the same skill check do not stack.

И насколько я смотрел в сети, народ активно это использует. Решающее слово в общем за мастером (а я еще пахабник дома гляну, может там какие разные версии его)
Твоя сторона - это там, где все сдохли, и нет выхода. На моей же стороне - надежда, любовь, и пулемет (с) Гордон Фримен.

Lynn

  • DnD
  • *
  • Сообщений: 564
  • Карма: 17
Re: DnD3.5
« Ответ #1713 : 16 Сентября 2011, 10:26:44 »
У меня две версии пахабника, в той, что с картинками, этой фразы нет. В вордовской - есть, но зачем тогда выносить отдельно MTT, disguise kit и тп? Сказали бы тогда прямо - к любому скиллу за 50 гп есть инстрУмент...

Копи-паста с форума GiantITP: :)
Цитировать
Apparently, you can, for 50gp, buy an item that gives you +2 on a skill check. Now, for some checks what the item in question is fairly obvious, a book that gives you a bonus on a knowledge skill, a good set of tools for a craft skill, a good set of lockpicks etс. But for other skills, it's not as clear.
What Masterwork tools do you think apply for certain skills.

Balance: Umbrella
Bluff: a signed certificate by the council of trustworthyness declaring the holder to be trustworthy
Diplomacy: a big stick
Disable Device: Sledgehammer
Intimidate: Dentist's tools
Gather Information:Wikipedia
Handle Animal: Carrot
Hide: a large sign that reads "Not here"
Listen: Ear Cone
Search(trapfinding only): A small model of Admiral Akbar
Concentration:Orange Juice (you know, from concentrate...bah, the world is not ready for my wit)
Swim:Pool Noodle
Sense Motive: Beard, preferably white.
Survival: Swiss Army Knife
Use Magic Device: Cocaine

Kim

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 13201
  • Карма: 127
  • Радужный глюк
Re: DnD3.5
« Ответ #1714 : 16 Сентября 2011, 10:37:49 »
ыыы... перечень жжот)))) It's a trap!

ну, может решили оставить как болванку для игроков / мастера? а disguise kit и прочие - как примеры
Твоя сторона - это там, где все сдохли, и нет выхода. На моей же стороне - надежда, любовь, и пулемет (с) Гордон Фримен.

Пушистик

  • DnD
  • *
  • Сообщений: 3102
  • Карма: 31
Re: DnD3.5
« Ответ #1715 : 16 Сентября 2011, 10:59:59 »
Конар хочет морковку для Пушистика, армейский нож ... Ну и еще на запугивание))
- А вы знаете почему черепашки ниндзя нападают вчетвером на одного?
- Почему?
- Потому что их учитель крыса

Kim

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 13201
  • Карма: 127
  • Радужный глюк
Re: DnD3.5
« Ответ #1716 : 16 Сентября 2011, 11:40:19 »
Цитировать
(11:37:33) Velve: Разрешаю, но эти инструменты едят слот. Т.е. - если это шапка - она носится, как шапка...если это кольцо - то занимает слот кольца
(11:37:46) Velve: вот так...чтобы все не могли таскать в мешке набор чармов, в совокупности дающих +2 алл
Твоя сторона - это там, где все сдохли, и нет выхода. На моей же стороне - надежда, любовь, и пулемет (с) Гордон Фримен.

Lynn

  • DnD
  • *
  • Сообщений: 564
  • Карма: 17
Re: DnD3.5
« Ответ #1717 : 16 Сентября 2011, 12:10:11 »
А вариант "снял-одел что нужно по ситуации" типа все в корне меняет? :)

Норт

  • Group 3: Moscovia
  • *
  • Сообщений: 2324
  • Карма: 51
Re: DnD3.5
« Ответ #1718 : 16 Сентября 2011, 12:56:28 »
я бы предложил вводить эффект как и на хромочармы, 24 часа ношения перед тем как эффект начнет работать (адаптация так скажем). При снятии/одевании, снова повторить надо процесс ношения без бонуса). Т.к. как заметил пафнутий - это не особо меняет дело.
"Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя" Ф.Ницше

Kim

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 13201
  • Карма: 127
  • Радужный глюк
Re: DnD3.5
« Ответ #1719 : 16 Сентября 2011, 14:28:26 »
Не соглашусь. Вот допустим какая нибудь Лупа Повышенной Ювелирности. Дает Оценку +2. Ты ее достал, оценил, убрал. Что с ней сутки в руке ходить? 0_о Не, это уже излишне, имхо.

Да и кольцо. Ну да, дает +2 бонус, но на этот слот нельзя другое кольцо повесить.

Имхо стоит просто разграничить на "предметы постоянной полезности" и "ситуативной полезности". Первые тупо хавают слот, все, не нужно никаких 24 люфтов, потому что этот бонус пригоджается постоянно (как с +2 к концентрации), нет смысла снимать-надевать. Ситуативные - их все равно, достаешь, смотришь, убираешь, к ним тоже этот 24 лаг не применим, потому что это бред
Твоя сторона - это там, где все сдохли, и нет выхода. На моей же стороне - надежда, любовь, и пулемет (с) Гордон Фримен.

Lynn

  • DnD
  • *
  • Сообщений: 564
  • Карма: 17
Re: DnD3.5
« Ответ #1720 : 16 Сентября 2011, 16:05:14 »
Большинство бонусов нужно именно что ситуативно. "Лупа", кстати, есть в числе стандартных вещей в PHB, ее изобретать не надо.

Речь о том, что бонус на tumble нужен только в бою, без survival'a обойдемся в городе, spellcraft жизненно нужен только при изучении спеллов в спокойной обстановке и тп. То есть именно "снял-одел". Пошел баиньки - одел колечко на listen, сел за стол переговоров - на блеф, дипломатию и сенс мотив, залез на коня - на ride и тп. Учитывая относительную дешевизну MWT, кончится все именно тем, что у приключенцев будут полные карманы "чармов".

Здравый смысл подсказывает создавать только такие инструменты, которые были бы оправданы, пардон за тавтологию, здравым смыслом. Ну, ту же лупу на appraise мелочей или гримерный набор. Остальное как-то попахивает дьяблой. Хотя последнее время это общая тенденция компьютерных игр. Типа фаллаутовского халата +5 science. 

Kim

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 13201
  • Карма: 127
  • Радужный глюк
Re: DnD3.5
« Ответ #1721 : 16 Сентября 2011, 16:13:07 »
В чем то это оправдано. Когда мы идем на бизнес встречу, мы одеваем стильный костюмчик, а когда ниндзя идет на дело, он одевает обтягивающий чорный костюм с надписью "я не ниндзя", чтобы все сразу поняли, с кем имеют дело, чтобы не стеснять движения, и быть незаметным в темноте. А когда кто то идет чинить машину в гараж, он достает набор инструментов и машет гаечным ключом... Доля истины в этом есть. Главное чтобы не доводить до абсурда.

Лупу я приводил в качестве наглядного примера.
Твоя сторона - это там, где все сдохли, и нет выхода. На моей же стороне - надежда, любовь, и пулемет (с) Гордон Фримен.

Lynn

  • DnD
  • *
  • Сообщений: 564
  • Карма: 17
Re: DnD3.5
« Ответ #1722 : 16 Сентября 2011, 16:25:45 »
Так об этом и речь - инструменты должны выглядеть как инструменты. Быть инструментами. Хочешь одеть костюмчик - давай, он даст бонус к дипломатии при общении с аристократией, священниками, торговцами и тп. Но 1) не даст бонуса при общении с социальными низами и 2) изволь снять броню.
Этот подход вполне нормален, как и пример с лупой. Ненормально, когда источником бонуса является нечто непонятное. Кольцо, амулет, шляпа, плащ и тп.

Если это зачарованная вещь, она должна и стоить соответствующе. За 50 гп вы только одноразовый поушен со спеллом первого уровня купите. Зачарованные вещи с бонусами к скиллам вполне существуют и прописаны. Типа Goggles of Minute Seeing (+5 search в радиуса полутора метров, 1250 gp) или Boots of Striding and Springing (+5 Jump, +10 speed, 2750 gp, если не ошибаюсь). Нечто подобное было и к спеллкрафту - какая-то роба вроде, лень искать, и к другим скиллам. Но это, повторюсь, не 50 gp.

А если это просто незачарованный "инструмент" - то как он работает? Какие принципы?
Поэтому на джайант-итп форуме и стали прикалываться на эту тему.

Kim

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 13201
  • Карма: 127
  • Радужный глюк
Re: DnD3.5
« Ответ #1723 : 16 Сентября 2011, 16:27:30 »
ну ждем мастера.
Твоя сторона - это там, где все сдохли, и нет выхода. На моей же стороне - надежда, любовь, и пулемет (с) Гордон Фримен.

Микки Маус

  • Group 1: Warsawa
  • *
  • Сообщений: 3103
  • Карма: 58
Re: DnD3.5
« Ответ #1724 : 16 Сентября 2011, 16:35:41 »
Бонус +2 на скилл в качестве зачарования стоит, если не ошибаюсь, 400 монет (100*bonus^2). А вот такие мастерворкнутые шмотки с бонусами это конечно прикольно... но слегка неестественно.