"Глаз Армвраша" - официальное объявление

[Теодор 'Желатин' Жалов]

Касательно спора в основной ветке:

One portal opened by Mulhorand's rebellious wizards led to a world
populated by savage orcs. These orcs used the portal to invade
Faerun, overrunning settlements and slaying thousands. The manifestations
of the god-kings of both Mulhoraud and Unther battled
the orcs, and the orcs retaliated by summoning divine avatars of
their own deities. During these conflicts, known as the Orcgate
Wars, the orc god Gruumsh slew the Mulhorandi sun god Re, the
first known deicide in the Realms. Many of the Untheric deities
were slain as well. The human deities eventually prevailed and the
orcs were slain or driven northward or westward.

Но knowledge(history) никто в партии не брал, и бард тоже не может вечно выкидывать двадцатки...

[Норт]

угум. Мой чар тоже не имеет представления об этом, я это так и играю .

[Азъ]

Чет оперирует исключительно фактами, приведенными в "общих знаниях", так что у него тож все ровно.

[Теодор 'Желатин' Жалов]

Просто как бэ это...

- 3605 DR: Orcs pour from the Spine of the World but elves turn them back in a great slaughter with help from fledgling Netheril. This orc incursion lasts nineteen years.

-1075 DR: Orcgate Wars in Thay.

-1071 DR: Orc god Gruumsh kills Mulhorand deity Re in the first known deicide.

-111 DR: Year of Terrible Anger: Illusk falls again to orc hordes.

111 DR: Year of Fallen Guards: Anauria is destroyed by an orc horde, though it also destroys the horde. Orc numbers are reduced for centuries in this area.

1235 DR: Year af the Black Horde: Largest orc horde in history masses out of the North and engulfs the Sword Coast in war. Waterdeep besieged. Many Calishite nobles slain.

Etc, etc. Это только крупняк, самые известные нашествия В общем, Кортед спорит с реальностью.

[Норт]

Кортэд не вкурсе чего это там было больше многих тысяч/сотен лет назад и в других странах, ок? .

[Микки Маус]

Ну то поделаешь... только-что из леса, прочитал только одну книжку ))))

[Норт]

Больше на самом деле Кортэд образованный орк, не надо тут ага. Но смысла читать людские книжки о истории того как их били орки он тоже не видит - мало ли чего эти людишки понапишут. На практике для него это по большей части "у нас тут раздол и междуусобица, да еще и люди мочат и хобгоблины в рабство загнать хотят. А еще говорят что мы плохие и все такое. и пишут всякую бяку в своих книжках"
В конце концов история та еще проститутка. Сложно найти достоверную и правильную информацию освещающую все стороны вопроса.

[Теодор 'Желатин' Жалов]

Я к тому, что рисовать орков несчастными загнанными существами, которых люди и эльфы лишили земель, противоречит здравому смыслу. Все воспринимают орков как проблему, которую полностью нельзя решить. Орки медленно, но верно выдавливают остатки гномов из Гранитных гор на юге Импилтура. Орки жгут леса, чтобы выгонять оттуда дичь. И тд и тп.

К спору могут еще подключиться Бордли и Нахрак - явно не на стороне Кортеда - и кончиться это может тем, что в партии останется четыре чара, а не шесть.

Как бы надо думать, кому, что и когда говорить. Я понимаю, низкий виздом, но жить-то должно хотеться.

[Микки Маус]

Возможно для полноты картины стоило посетить оркскую библиотеку, так сказать получить знания супротивной стороны. Хм, оркскую библиотеку... библиотеку... оркскую... ладно, проехали

[Норт]

Нахрак не может, если не хочет паладинский кодекс чести дропнуть . Как бы не думаю что устраивать поножовщину это в его стиле. А кортэд ведет конструктивный диалог.
Люди тоже не ангелы кстати и вполне себе друг друга режут. Но вот почему-то орков выставляют как главгадов которым нужно только всех перерезать, да говорят о плохой крови что-то. Несчастными забитыми их Кортэд и не рисует но на практике - не думаю что орки воюют сильно больше людей. Нашествия - это ок, все этим занимаются Даже эльфы чисто для фана устраивали охоту на орков когда те были отброшены в первый раз, во всяком случае если верить вике то такие дела имели место быть. Так что все расы жестокие и алчные, и кортэд против выделения орков как самых плохих и злых тварей).

[Норт]

Ну и вообще. Кортэд как персонаж ближе к оркам нежели к людям. Думаю вполне логично что он за свою расу горой и против всяких нацистов. Так что такой взгляд для него - вполне нормален.

[Теодор 'Желатин' Жалов]

Нахрак не может, если не хочет паладинский кодекс чести дропнуть

Норт, ты о чем? Это, блин, средневековье, а вы с братом - полумонстры. Вы ходите по людским землям и вас ТЕРПЯТ. Потому что война, насилие, всякое бывает. И еще вы не злые.

Если вы начнете открыто проповедовать орочьи идеалы, вас просто убьют. Тупо так. В лучшем случае прогонят, предварительно отобрав оружие.

[Норт]

Нахрак как бы паладин. И у него есть вполне себе такой кодекс.
Так что убить орка который ведет конструктивный диалог касающийся истории, религии и в целом нашествий, и который приводит вполне резонные доводы? Хм... незнаю, помоему это далеко не гудовый поступок. Придется каяться потом еще.
Ни одного стандартного орочьего идеала в стиле "вырезать всех эльфов' и близко произнесено небыло.

[Микки Маус]

Ни одного стандартного орочьего идеала в стиле "вырезать всех эльфов' и близко произнесено небыло.

Включи в список запрещённых фраз: "Я поклоняюсь Груумшу"

[Теодор 'Желатин' Жалов]

Норт, без обид, но пост №154 - рафинированная ахинея. Я процитирую целиком, выделяя жирным самые смачные куски.

-В орочьей природе? Я бы предложил тебе заткнуться, Чет, пока ты не потерял последнее уважение в моих глазах. Ты считаешь что убийства оправданы если они совершаются ради денег золота и ресурсов. Мерзость. Убийство не возможно оправдать¹, но иногда оно необходимо. Ты думаешь орки просто так нападают на людей? А ты не думал почему наша раса живет так? Почему мы забились в горы, и деремся как львы загнанные в клетки? Это все потому что в один прекрасный день, в момент становления государств, красавчики утонченные эльфы, да люди посмотрели на вольных существ живущих охотой и сбором, и, посчитав тех примитивными, начали загонять в рабство² да отстреливать "Эй, эти парни отстают от нас в развитии. Мы должны задавить их и построить свою империю на их костях!". Не мы начали это противостояние, и у орков есть причины не любить тех кто никогда не мог принять их. Нам не нужно богатство, золото и ресурсы³, мы выше этой мерзости. Орки просто хотят жить. Жить свободно, охотиться, собирать ягоды, рожать детей и развиваться. Это вы внесли в жизни нашей расы темных богов⁴, страх и трепет. А теперь говорите о том что это мы просто так атакуем ваши деревни. Ты думаешь если бы атаки прекратились что-то бы изменилось? Да вы бы точно также собрали отряды и вырезали всех орков, которые разучились сражаться от безделья. Просто потому что вам нужно мерзкое злато, минералы и территория. У орков нет мотива воевать, кроме как защита самих себя. Вы же, люди, с вашими огромными городами, имеете потребности, и стремитесь удовлетворить их в засчет хуже развитых рас, считая нас монстрами.- Ответил Кортэд, явно давая всем понять что он не особо увлекается самообманом и знает истоки всего этого. Конечно, он не знал что его раса не уроженцы этого мира вообще, но он видел своими глазами как приходится жить оркам в окружении людских империй.

¹ Это с точки зрения ОРКА убийство нуждается в оправдании? Ну-ну.

² Ни люди, ни эльфы никогда не использовали орков-рабов. Дроу, дуергары - да, но цивилизованные расы на поверхности...
 
³ А войны орки вели... Гм, сейчас предположу... Из-за женщин, наверное.

⁴ Нет слов. Эльфы заставили орков поклоняться Груумшу.

Резюмируя - если бы Кортед прочитал свой монолог в орочьем племени, его бы убили свои. За оскорбление расы, богов, духов предков и тд.